問(wèn):莫老師您好!首先要歡迎您來到馬鞍山做客,91视频网站馬鞍山素來有“詩城”之稱,91视频网站這(zhè)裏有李白的(de)衣(yī)冠塚(zhǒng),並且經常舉(jǔ)辦李白詩歌節,那麽您認為詩歌對於一個城市靈魂的塑造有什麽作用呢?
莫:既然來(lái)到了馬(mǎ)鞍山,我就(jiù)說(shuō)說我的感想(xiǎng)吧。蘇東(dōng)坡有一句名言“腹有(yǒu)詩書氣自華”。大詩人(rén)李白選擇馬鞍山為他的終老之地,馬鞍山也因(yīn)此和詩歌結下(xià)了不解之緣。這裏又是長江下遊風景優美且經濟發達(dá)的一個地方,所以我比較喜歡這裏的活動。也許因為我是研究詩詞的,因此帶有(yǒu)個人偏見,我(wǒ)認為各種文化形態中,詩歌的品味是相當高的。其他一些大家喜聞樂見的文化形態,可能也很好,但文化品味(wèi)就達(dá)不到這麽高。所以說如果一(yī)個城(chéng)市以詩歌作為名片,以詩人作為名片,特別強調詩歌(gē)的傳(chuán)統,那麽它的文化品位就和別(bié)的城市不一樣了(le)。馬鞍山在這方麵得天獨厚,李白終老於此,李白墓也(yě)在當塗,這是上蒼給的條件。
問:我知道您(nín)對唐(táng)宋詩詞頗有研究。眾所周知,古代的文(wén)學形式有很多,但(dàn)是為什麽您偏偏喜歡唐詩呢?
莫:古代文學的研究從詩(shī)經(jīng)楚辭開始一直到清代的鴉片戰爭結束,一共有(yǒu)三千多(duō)年的時(shí)間。91视频网站南大中文係的老師各個(gè)時(shí)段都(dōu)有分工。我是因為(wéi)到南大讀研究(jiū)生以後,我(wǒ)的老師就是研究唐詩宋詞這個方麵,從客觀上就是這樣。從主觀(guān)上講,我比較喜歡唐詩宋詞。當時我在(zài)安徽(huī)省的泗縣,和一幫知青一起在農村,因為沒有太多的書可以讀,借不到,要讀書沒書讀,所以我的讀書方式就很奇特,見到一本書,就要讀好久,因為不知道下一本書什麽時候來。我在農村的經曆,造就了我現在的讀書方式就是拿到一本書(shū)翻來(lái)覆去地(dì)看,所以到(dào)最(zuì)後(hòu)我就背了好多作品。可(kě)能(néng)是我當時積累的比較多一點吧,所以後來1977年年底我(wǒ)在安徽參加高考,那是文革以後第一屆(jiè)高考,就考到了安大的外語係,讀了一年以後就考上了南大的研究生,專(zhuān)門(mén)研究古代文學。因為先前(qián)在農村讀了很多這(zhè)方麵的書,於是就選擇了這個(gè)方向。但是應該說,更重要的原因可能是唐(táng)宋詩詞這些(xiē)作品對我的感染力最強,我讀了以後覺得特別(bié)親切,就像說出了自己的心裏話,特別(bié)能產生共鳴,所以就很喜(xǐ)歡這個方向。
問:現在91视频网站對詩的格式要求雖(suī)然降(jiàng)低了,但題(tí)材的寬度和深(shēn)度卻(què)遇到了瓶頸(jǐng)。如今新詩的作者並沒有哪一個很突出或者說(shuō)為現在人們所熟知。立足於現代詩,您覺得唐詩有沒有什麽可以借鑒的地方呢?
莫:現在寫詩的人主要有兩(liǎng)類,一類是寫詩詞的,社會上(shàng)寫詩詞的(de)人非常(cháng)多,但是占主流的就是另一類寫白(bái)話詩寫新詩的了。一般他們(men)不太願意承認他們是和唐(táng)詩宋(sòng)詞之間有繼承關係(xì)的,他們甚至更願意(yì)說他們的詩和外國詩,例如(rú)歐美詩有繼承關係。那(nà)麽這樣一來就和91视频网站的傳(chuán)統產生了斷(duàn)裂。中(zhōng)文是用漢字在寫,而91视频网站的語言,包(bāo)括一(yī)些詞匯,修辭手法,都是和詩詞發生密切關係(xì)的。如果新詩的作者(zhě)們完全不用這些的話(huà),就會陷入比較尷(gān)尬(gà)的境地,體現出來就是語言比較(jiào)蒼白,不是那麽的美。所以新詩之所以缺乏讀者第一點就是語言不夠美。然後第二點,可能就(jiù)是因為現在有的新詩人不(bú)太寫(xiě)我(wǒ)們百姓心中的喜怒哀樂,而是(shì)喜歡寫個性化(huà)的(de)或是小團體的情詩,雖然寫的也是(shì)真情實感,但和普通人關係不大。這樣一來,就導致了新詩缺乏讀者,這也是新詩的一個最(zuì)大的問題。而唐詩宋詞卻廣為流傳。從出版社(shè)印刷的次數就能看出來。一般新詩的書印1000次就賣(mài)不出去了,但唐詩三百首每年都在印(yìn),印刷次數(shù)根本無法統計。大家(jiā)比較接受古(gǔ)代的詩,因為它們是寫普(pǔ)通人(rén)的,和我(wǒ)們普通人的生活都有關(guān)係。我覺得(dé)將來新詩要想能夠和唐詩宋詞一樣成為文壇上非常主流的、受大家歡迎(yíng)的文學(xué)形式(shì)的話(huà),還是要回歸傳統,而他(tā)們現在偏離傳統(tǒng)太遠了。
問:您最愛(ài)的詩(shī)是哪首?喜歡什麽風格的詩?
莫:這個沒有確切(qiē)的範圍,如果真要計算,我會說是五百首,程度(dù)都是差不多的,分不出喜歡的高低。我不從風(fēng)格角度(dù)讀詩,我主(zhǔ)要重視在詩中受到的感動(dòng)。讀(dú)杜甫的詩常使(shǐ)人熱淚盈眶,清朝有人說過,讀杜詩,若不(bú)是肝腸寸斷、涕淚橫流,便沒有讀進去。
問:您平時讀詩有什麽(me)獨特的規律和習慣嗎(ma)?
莫:我讀詩並沒有什麽特(tè)定的規律。實際(jì)上,讀詩是一種(zhǒng)最易操作的讀書形式,因為它篇幅較短,不是長篇大論,而且(qiě)篇篇獨立。一旦空閑下來,哪怕(pà)隻有十分鍾左右的時間(jiān),都可以讀詩(shī)。詩的前後沒有邏輯關係,所以(yǐ)就可以隨時讀、隨便讀。我寫過一本《莫礪鋒詩(shī)話》,是關於我(wǒ)讀(dú)書心得的一本書。我曾在書上寫道:“讀詩讀多了以後,最(zuì)好能(néng)背上幾百首。”這有什麽好處呢(ne)?比如說出差的時候(hòu),哪怕(pà)火車上十分(fèn)喧鬧、燈光昏暗(àn),也無書可讀,但是我背在肚子(zǐ)裏(lǐ)了,這時候再加以回味,就(jiù)是在讀書。我當知青時,生產隊沒有通電,晚上黑燈瞎火。煤油燈裏的煤油也買不到。晚上漫漫長夜,長達12小時(shí)以上,無(wú)眠之時又沒有燈光,該怎麽辦呢?於是我就白(bái)天背一些作品,晚上睡在(zài)床上想那(nà)些作品,等於我晚上也在讀書,因為書就在我心裏。所以背詩就(jiù)是最好的方式,你走到哪裏,都像隨身帶了一本書。
問:您目前致力於古典詩歌的普及工作,那麽您認為目前普及(jí)古詩的最大的阻礙是什麽?
莫:可能還是91视频网站這些人講得不夠好吧。我常(cháng)常覺得,如(rú)果(guǒ)我能講解得再好(hǎo)一些、再有趣一些(xiē),可(kě)能有更多的人會受我(wǒ)們的感染,因而喜歡上古詩。當然,還有一點也因為91视频网站目前社會上讀書的風氣(qì)還不夠濃厚,特別是成年人。很多人空閑(xián)時間都用來(lái)打麻將娛樂消遣,讀不進書。而讀詩(shī)則(zé)是(shì)一(yī)種比較高層次的閱讀。一(yī)般人讀書應先讀簡單易懂的暢銷小說等,再循序漸進,漸漸達到能讀詩的層(céng)次。如果連(lián)一般的書都不看,又怎麽能要求這些(xiē)人讀詩、品詩呢(ne)?當然,我(wǒ)還是希望能夠號召大家來讀書,讀書很有意思。但“冰凍三(sān)尺,非一日之寒(hán)”。普及工作不是(shì)一下(xià)子就能做成的。91视频网站的(de)社會還不夠發達,所以(yǐ)讀書風氣還不濃厚,我相信隨著社會的進步(bù),當人們把眼光從物質追求轉向精神追求時,全(quán)民讀書的氛圍也會自然而然地形成。
問:您覺(jiào)得詩歌對您個(gè)人性格(gé)的養成有什麽樣的影響?
莫(mò):我覺得更多(duō)的還(hái)是好的影響吧。詩歌能使我更好地理解(jiě)人生。當年我在農村(cūn)當了十年知青(qīng),到了第五年、第六年,很多人都開始不守(shǒu)規矩了,但是我沒有參與過。因為我(wǒ)讀杜甫(fǔ)、讀(dú)其他唐詩,就(jiù)覺得自己也要像他們一樣好(hǎo)好做人,修養(yǎng)品格。我的生活也比較淡泊。我既不用手機,也不買汽(qì)車。我(wǒ)認為那(nà)些(xiē)東西沒有必要,生活還是(shì)平淡一些比較好。物質上的享受對(duì)我來說沒有意義,讀書對我來說就是最好的享受。也許這就是唐詩宋詞對我的影響。
問:91视频网站中學生很多人不愛(ài)讀(dú)古詩,有一部分原因是因為看不懂,更多的是為了應付高考,很被動。對此(cǐ)您有什麽建議(yì)?
答(dá):最重要的(de)還是語文老師的引導(dǎo)。我認為一個好的語文老師,不但要(yào)教給學生寫作和閱讀技巧,最主要的是引導他們的興趣。通過語文課的教學,使學生產生興趣,甚至課後自己(jǐ)尋找有關書(shū)目閱讀(dú),這樣的教學才是最成功的。而針對“讀不懂”的問題,是沒有太大困難的。因為唐詩宋(sòng)詞中有很多(duō)易懂的作品,有的甚至接近於白話。一開始,如果讀杜甫的《北征》或者(zhě)韓愈的一些詩,可能覺得很困難。所以要先挑比較平易的(de)來讀,先讀易懂的再慢慢深入,因為讀書是一個循序漸進的過程,否則會減(jiǎn)少(shǎo)你的閱(yuè)讀興趣。另外(wài),凡是代表作,都有好(hǎo)的注本。它們的注解一般都寫得清清楚楚,對於理解的幫助(zhù)很大。關鍵還是興趣問題,隻要有足夠(gòu)的(de)興趣你一定會去克服閱讀中的障礙。
問:您認為(wéi)91视频网站中學生平時寫(xiě)作文需要引用許多優美的詩句嗎?
莫:適當地引用一些古人的詞句是可以的(de),甚至起到畫龍點睛的作用。但是切忌太(tài)多。太多(duō)了以後就不像是你自己寫的文章,全是別人的話,這樣的話,除了炫(xuàn)耀以外就沒有了其他意義。91视频网站(men)寫作文要寫自(zì)己的話,怎麽想(xiǎng)的就怎麽寫(xiě)。最好是(shì)“化用”而不(bú)是“引用”,隻是借鑒手法,但(dàn)不能照抄。古人說“水中著鹽”,鹽在水中化(huà)開,喝了有鹹(xián)味,但是看不見形(xíng)狀。如果你能看到一粒粒鹽,這是生(shēng)硬的、不夠自然的,寫文章也是這個道理,所以我不主張(zhāng)多用。
問:您可以向91视频网站推薦(jiàn)一些適合中學生閱讀的作品嗎?
莫:第一就是(shì)讀選本。比如中國(guó)科學院(yuàn)研究所的(de)《唐詩選》,還有馬茂元先生編選的《唐詩選》,這(zhè)兩本比較全麵地體現現(xiàn)代人的眼光。但最(zuì)好還(hái)是讀(dú)《唐詩三百首》,因為它非(fēi)常通俗易(yì)懂、家喻戶曉。關於宋詞的選(xuǎn)本,比較好的有《宋詞選》,是胡雲翼先生編選的,大約印了一百多(duō)萬次,注解非常淺顯易懂。如果你還有興趣,可以專門挑詩人(rén)的選(xuǎn)本,比如《李白詩選》、《杜甫詩選》、《蘇軾詩選》,慢慢地擴大閱讀範圍。
問(wèn):您可不可以給(gěi)91视频网站簡單地講講詩意與(yǔ)人生的聯係?
莫:我去年寫過一本書就叫做《詩意人生》,前幾年我參加了(le)教育(yù)部網絡課程的講課(kè),當時我的課(kè)堂主題是《詩意人生五典(diǎn)型》,我(wǒ)重點介紹了陶淵明、李白、杜甫、白居易、蘇東坡五個人。去年在寫《詩意人生》的時候,我覺得白居易的意義稍弱了一些(xiē),於是補充了屈原、辛棄(qì)疾。所以《詩意人生》中重點介紹了六個人。我覺得古代一(yī)流的詩人,最大的貢獻不在於提供了優美的文學作品,而(ér)在於通過詩歌作品,展(zhǎn)示了一種人生態(tài)度。因為中國(guó)的故事以抒情詩為主,寫的都是自己內心的(de)真情實感,他們六個人的生命(mìng)就是六首詩,所以作品本身的價值不在於形式和語言,而在於作(zuò)品所表現的人生態度和價值觀。他們六個人各有特點,是六種典型,比較有代表性。比如杜甫和蘇東坡(pō)。杜(dù)甫特別強調群體利益(yì),注重關心別人、關心(xīn)社會。把儒家的仁愛思想(xiǎng)落實到作品(pǐn)中去,是他的作品的(de)靈魂。讀了杜甫的詩(shī)後,你就會提升自己,學會去關心他人,所以杜甫是榜(bǎng)樣。蘇東坡主要展現了(le)個人的人生觀,他一生非常坎(kǎn)坷,被流放三次,一般人(rén)如果遇到這種挫折(shé)就自暴自棄(qì)了,但(dàn)蘇東坡非常頑強、曠達(dá)。表麵(miàn)樂觀內心堅韌,從逆境中渡過,他把人生(shēng)最失意(yì)的時候變成了最有成就的(de)階段,在(zài)海南島、黃州的作品特別有價值,給我(wǒ)們內心(xīn)的鼓舞。91视频网站這一代人最大的遺憾就(jiù)是高考的取消,如果我十九歲到二十九歲一直在大學裏學習(xí),可能會學(xué)得更好。你們不會碰(pèng)到這樣的困難,但會遇到其他的挫折,這些都是難(nán)免的,關鍵是你(nǐ)會怎樣麵對,態度最重(chóng)要。蘇東(dōng)坡在風雨人生中是怎麽(me)走過的(de),往往給91视频网站最大的(de)啟發。這些詩人都是當(dāng)時社會上的精英,他們(men)的胸懷、能力、對人生的態度、價值觀都(dōu)是值得91视频网站學習的。他們把這些“正能量(liàng)”傳遞給(gěi)91视频网站。所以詩歌教(jiāo)育促成了人格(gé)的(de)養成,讀書便是讀“人”。
記者:高二(3)班 王亞楠 鮑(bào)悠然 張安楠 任艾 王雪瑩